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562要面子（第2页）

【这是今天刚更新的两位家属和一位患者的采访（12）另外一部分放在明天】

对话相关当事方：“同病房患者”陈步海、患者马秀兰的儿子张有林、患者马进仓的女儿马荣

4月18日至今，北医三院肿瘤内科医生张煜就没有再发声。近半个月来，被张煜“揭黑”的医生陆巍的临床工作已被暂停。媒体的关注引起了相关部门的高度重视，但至今对此事的调查尚未公布结果。

陆巍究竟如张煜所认为的，是一个“肆意妄为”的医生；还是如他自己所言，“有点个人英雄主义”？他是否积极、主动患者去使用NK细胞免疫疗法并从中获利？

陆巍日前在接受“医学界”专访中对此进行了否认。他说，他收治的两位来自青海的胃癌晚期患者（马秀兰和马进仓姐弟）的家属，是从同病房另一位患者那里得知NK疗法的，在向他咨询这一疗法时，他进行过解释，但自己并没有主动向患者NK细胞疗法。

为了弄清真相，“医学界”找到了上述姐弟患者的家属，以及陆巍所说的那位NK疗法给他们的“同病房患者”，对事情的详细经过进行了解。

以下分别是对“同病房患者”陈步海、患者马秀兰的儿子张有林、患者马进仓的女儿马荣进行的对话，作者在忠实原意的基础上，仅对口语进行了精简。

第一部分：对话陈步海

陈步海是一位胰腺癌患者，根据陆巍所指，正是陈步海向青海姐弟胃癌患者家属提供了NK治疗信息。在位于江苏昆山的他的办公室见到他时，完全看不出他曾经是一位经命悬一线的胰腺癌患者。他打开手机，展示了他最近刚做过的检查报告，其中关于他病情的描述，让人不得不相信眼前这位开朗乐观、精力充沛的男人是个肿瘤患者。

陈步海介绍，他哥哥与陆巍有一个共同的朋友——徐以兵，而徐以兵就是这次“肿瘤治疗黑幕事件”中，提供NK疗法的上海嘉慷生物工程有限公司法人和董事长。因为这层朋友关系，2019年底，陈步海住进了陆巍的病房。

医学界：有自媒体发文称，青海那两位患者去接受NK治疗，是陆巍的，但陆巍说，他们应该是从你这儿得到的关于NK的消息，是这样吗？

陈步海：有可能是听到我讲了关于NK的治疗，他们动心了。当时我们一个病房六七个人，大家互相聊自己的病情和怎么治疗，我笼统地说接受过NK疗法，太具体的我也说不上来，我只能说，我用后感觉是很好的，没有说叫他们一定去找这家公司，他们问联系方式，我就用微信给他了。

医学界：是谁的微信？

陈步海：我是把负责NK疗法公司业务的人的微信推给他（马秀兰的儿子）了，他加了后自己去了解的。

陈步海向张先生的NK业务人员，“医学界”试图联系此人，电话均被拒接

医学界：所以他们关于NK的信息最初是从你这里得来的？

陈步海：反正我跟他说过的，微信也给他的，后面就不了解了。

医学界：你当初打NK时候的情景还记得吗？你是从哪里得到NK疗法的信息的？什么时候打的？

陈步海：就是挂个输液袋输进去的，一次一袋，透明的液体，一袋没多少。我是从癌症病友群里知悉的信息，听说好多人都去香港打。我哥哥有个朋友在美国做研究什么的，就让问问，后来就在他那个公司打的。具体哪年打的记不太清了，在找陆医生治疗之前打的。

医学界：你也是在使用PD-1的时候，打的这个NK吗？

陈步海：是的，PD-1用后一个礼拜左右去注射。

医学界：患者家属有请你帮忙跟提供NK的公司那边说说，给便宜一些吗？

陈步海：基本没有，我们就效果上有过交流，我只是说，我以前吃饭都是要喂的，大小便都在床上，爬不下来了。

医学界：你去打NK之前，那个公司有给你抽血吗？

陈步海：有的，来医院抽的，抽完了直接拿走，然后过了蛮长时间才去打，不是今天抽完了明后天就去打了。

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《最终诊断》来源：

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